عادة يسرح المعماري في خيالة متجاهلا العناصر الانشائيه ,قد يؤدي خياله الى عدم تطابق الجدران مع بعضها البعض أو إلى وجود فراغات ذات مساحات كبيرة جدا
وبعدما ينتهي من التصميم يرسل أعماله إلى إنشائي ليقوم بوضع الحلول الانشائيه لعمل معماري خيالي
هنا يبدأ الجدال ما بين المعماري والانشائي
قد يضع الإنشائي حلا بعمود في وسط غرفة أو مخترق لباب أو نافذه
بالطبع المعماري سيكون معترض على ذلك لأنه سيؤدي إلى تشويه للفراغ المصمم أو إلى تشويه الواجهه وهكذا


..............عادة يحدث الشجار ما بين الاثنين ..............


المعماري سيطالب في هذه الحاله أن يجد الآنشائي حلول بديله ..
أو قد يطل الانشائي من المعماري أن يغير من تصميمه
وكثيرا ما نجد من قبل الطرفين إصرارهم على رأيهم وعدم التنازل عن أفكارهم


س1_ من سيفرض رأيه في هذه الحاله هل هو المعماري أم الانشائي ؟؟
س2_أم أحد منهم سيتنازل عن مبادئه وبهذا قد يشعر بالنقص في أفكارة و خبرته؟؟
س3_أم كان على المعماري أن يكون ملم بأمور الإنشاء فيراعيها أثناء تصميمه؟؟

موضوع قديم جديد
وان كنت لا ارى تناقض بين الاثنين
وانما نقطة تقاطع لابد منها

على كل حال اذا اردت الاجابة على اسئلتك
س1_ من سيفرض رأيه في هذه الحاله هل هو المعماري أم الانشائي ؟؟
س2_أم أحد منهم سيتنازل عن مبادئه وبهذا قد يشعر بالنقص في أفكارة و خبرته؟؟
س3_أم كان على المعماري أن يكون ملم بأمور الإنشاء فيراعيها أثناء تصميمه؟؟

لا يفترض فرض رأي احدهم على الاخر يفترض ان يتفقا على جميع المشكلات ويذللانها لانجاح المشروع
ولا عيب في ان يتنازل احدهم للاخر ما دام يتحدث بمنطق سليم ولا يضر التصميم ان كان معماري او انشائي
وبالتأكيد على المعماري الالمام بامور الانشاء وهذا ما يفعله من خلال الدراسة الجامعية او ما بعدها

شكرا على الموضوع

شكرا أخي أبو حميد على تعليقك ومرورك الكريم

لابد أن يكون العمل اساسه جماعي اي يعمل كل منهما بخطوط متوازية

ومن خلال حديثي مع احد المهندسين المدنيين اكد لي انه غالبا يوجد عدة حلول ولكل يستسهل المدني عملا معينا ولا يعمل فكره بحلول جديدة

السلام عليكم

والله الموضوع هاد شائك شوي لانه في ناس عندها بعض الاراء المتضاربة , وخرجنا بخلاصة انه كلا الاثنين يجب ان يكون بينهما تنسيق و تفاهم مبني على المصلحة التى يقتضيها اتمام المشروع , تعليق على كلام الاخ امجد : انه المهندس المدني يستسهل , المدني بعمل السهل والصعب , ولكن القدرات تفاوت ,, اما اللي بدو يظل على السهل فهاد يعني انه مهندس نص كم , مهنتنا فيها الكثير من التحديات والمهندس الناجح المفروض يحل كل مشكلة بتواجهة,, بدناش نخوض بتفصيل كثيرة , الله لا يجيب خلاف ,, والله يخلي المدني والمعماري لبعض !!!

شكرا أخي مهندس مدني
بس بعتقد إنو ممكن تكون هناك شغلات يستحيل تنفيذها واقعيا اذا اصر المعماري على رايه , حتى ولو كان المدني ذو خبرة
مع الشكر

انا ارى ان العمل يجب ان يكون جماعيا وعلى المعماري ان يكون ملم بأمور الانشاء
اما بالنسبة من الذي يغير في التصميم
فأنا ارى ان الانشائي هو الذي يغير


اخوكم ملك الماكس طالب عمارة في المستوى الرابع

شكرا ابن فلسطين على النقاش الرائع....
إلى رجعة إن شاء الله بهالموضوع...

لايمكن ان يكون هنالك ابداع اذا لم يكن هنالك اختلاف ونقاش والوصول الى حل وسط
على شرط ان لايكون هنالك خلل.
شكراً ;)

أشكرك على المعلومة القيمة

باعتقادي ان هذا الموضوع شائك فعلا فقد يعتمد ذلك على الفراغ الذي يجب ان يغير فيه المعماري لحلة انشائيا وقد يكون هذا الفراغ اساسيا ولا يمكن تغيره ومن هنا تختلف الاعتبارا ت التي يجب مراعاتها عند مناقشة مثل هذة المواضيع لانها تخضع لطبيعة المشروع
لكن هذا لايمنع من ضرورة المام المعاري بالعمل الانشائي كي يضع في تصورة مدى امكانية تنفيذ المشروع
كما يجب ان يكون العمل المعماري والانشائي يسيران بخطين متوازيين لتنفيذ اي مشروع بطريقة متميزة بعيدة عن الاشكالات

احسن حل اشتغلول بالموانئ وتشوفون العجب العجاب ومهزلة المهازل

احسن حل اشتغلول بالموانئ وتشوفون العجب العجاب ومهزلة المهازل

احسن حل اشتغلوا بالموانئ وتشوفون العجب العجاب ومهزلة المهازل

السلام عليكم

شو المشكلة بالموانئ , متلها متل اي شغل عادي ,, يعني انا ما مر علي شي بستحق انه ينحكى عنه مهزلة ,,


على العموم كله برجع لخبرة ومدى قوة المهندس في هذا المجال

يعطيكو العافية

الموضوع قديم الي حد ما ولكن لابد من ان يتنازل الأثنين فالمعماري يجب ان يراعي التصميم التنفيذي عند التصميم المعماري والمدني يجب ان يرفع من كفائته في التصميم اذا اراد ان يكون مختلف ومحترف في مجال عملة الخالي من الأبداع فالبداع هنا في الحرفية والخبرة في حل المشاكل المعمارة من دون افساد التصميم و شكرا

بما انى مهندس انشائى ارى ان ما يمهنى هو سلامة المنشا فى المقام الاول وذللك بخلاف المندس المعمارى فهو يههموا راحة العميل والابتكار والفن فى تنفيذ هذا الطلب واعلم ان فى النهاية يتم التوصل لنقطة اتفاق وذلك بعد تنازل كلا من الطرفين

المهندس المدني والمعماري

وجهان لعملة واحدة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

علي المعماري عند وضع التصميم مراعاة المديول مما قد يساعد فيما بعد لتجنب المشاكل الخاصة بالأعمدة و خلافة...لكن يجب أن ندرك أن المعماري قد يضطر أحيانا لتغيير المديول بشكل أو أخر لإيجاد علاقات وظيفة
علي العموم المعماري و الأنشائي و كل من لة علاقة بالمشروع من مهندسين(ميكانيكا,تكييف....ألخ) مسئولين عن المشروع و عليهم حل جميع المشاكل لإنجاح المشروع


شكراً ..

برأيي المتواضع بما أنه يتعذر على المهندس المدني حل تلك الثغرات على المعماري أخذ ذلك بعين الاعتبار وأنا في كلية العمارة وأحيانا يتم رفض الأفكار لعدم صلاحيتها انشائيا

من رأئ انا يقومون بأجاد حلول للمشكلات اما ان يتجهوا الى المالك

يعطيك العافيه

انا أرى السؤال الثالث هو المهم :)
ودمتم..

بصراحة موضوع رائع
بس كل مابينطرح هالموضوع بتذكر قول لدكتور انشائي كان يعطينا مادة الميكانيك والتوازن بكلية الهندسة المعمارية وهيي كانت اول محاضرة واكد النا انو الاثنين مكملين لبعضون وماحدا فوق حدا
لانو رسمات المعماري دون دراسة الإنشائي لاتسطيع ان تشمخ وتبقى
ودراسة الإنشائي دون وجود مخططات ورسمات موضوعة من قبل معماري لاتسوى شيء
فلهكذا انا برأيي انو الشغلي مانها مين فوق مين بل الشغلة شغلة شراكة لكي يقوم عمل مميز متوازن
ع فكرة نحنا بالبيت منعاني من هالمشكلة لانو اخي عم يدرس هندسة مدنية وانا عم ادرس هندسة معمارية


واسف عالتطويل ...............

أم كان على المعماري أن يكون ملم بأمور الإنشاء فيراعيها أثناء تصميمه؟؟

انا اعتقد ان المعماري يتعب في ايجاد الأفكار والتصميم وعلى المدني ان يجد حلا

بالزبط المعماري لازم يكون دارس الحلول الإنشائية ملم بيها وا يأخذها بعين الإعتبار في التصميم و علشان كدة بيدونا مادة الإنشاء المعماري في قسم عمارة في كليه هندسة و مع إننا بنكرة المادة دي "حاليا" لكن هي من أهم المواد الدراسية والعمارة إيه غير تصميم و بيلدينج
شكرا ليك يا بشمهندس

أولا أشكر على هذا الموضوع
صحيح المدني والمعماري يتناقضون على بعض الأفكار التصميمية على حساب الإنشاء والعكس فلذلك لازم المعماري اذا بدا بالتصميم يكون أخذ احتياطاته بالإنشاء وعلشان كذا يدرسونا مادة الإنشاء المعماري والله يعنا على المادة هذه لأنها أساسية وشكرا يبش مهندس

السلام عليكم
موضوع الدكاتره كل محاضره ينبهونا بيه
وبيقوللنا المفروض ان المعمار ى يكون ملم بعض الشئ بالمعلومات الهامه فى الانشاء
كى لا يتصادم مع الانشائى
والمفرض ان المعمارى لما يصمم اى مبنى يراعى جميع النواحى الانشائيه
ويكون عارف ايه الاسلوب الانشائى اللى هيستخدمه
وكما يقول لنا الدكتور ان الهيكل الانشائى لابد ان يكون محددا عند التصميم
كما ان الله لما خلق الانسان خلق العظام وهى الهيكل الانشائى للانسان
ثم كسى العظام لحما كما يكسى المبنى بالمواد المستخدمه
ثم يكون بعد ذلك شكل الانسان
والكلام فى الموضوع ده كتير لان اسباب التصميم مختلفه والطرق الانشائيه مختلفه ايضا
والمفروض ان النشائى والمعمارى يتفاهموا علشان يطلع المشروع تمام بدون مشاكل او تناقض
عذرا للاطاله

موضوع مهم جدا


بالطبع المدرسين دوما قبل ان نبدأ اي تصميم بيؤكدوا علينا الانتباه للنظام الانشائي واماكن الاعمدة....

ولكن اذا استخدم المعماري خياله في التصميم فلابد من التفاهم بين المهندس المعماري والمدني والنقاش للوصول لافضل حل


و لابد ان يتنازل احدهما حتى يتم العمل و ينجح التصميم مع الالتزام بالقواعد والاساسيات لكل منهما

والله ولي التوفيق

تقبلوا مروري

دمتم...:)

ليس هناك تصميم لا يمكن تنفيذه والحلول الانشائية كثيرة ومرنة كما التصميم المعماري

أعتقد هذه حجة من الاخوة الانشائين..لأنه وبكل الأحوال لايمكن لأي معماري أن يصمم شيئا مستحيلا

________________مع تقديري لكل مهندس مدني____________

أعتقد أن المعماري لا بد أن يكون ملما بالامور الانشائية حتى ياخد هذه الامور في الحسبان أثناء العملية التصميمية ولكن هذا لا يعني ان يفقد المعماري حس الابداع في تصميماته ولذلك لانه يوجد الكثير من الحلول الانشائية وخصوصا مع التقدم التكنولوجي الهائل الذي نراه

يجب ان يكون المعماري ملم تماما بالامور الأنشائية و لكن قبل ذلك لا بد و ان يعرف كيف يبدع بطريقة صحيحة و واقعية فهو اولا و اخيرا مهندس و ليس خباز

برأيي يجب على المهندس

المعماري أن يكون ملم

ببعض التفاصيل الإنشائية حتى يكون قادر

إنه يصمم وعنده خلفية إنشائية

ولازم يكون هناك تعاون بين المهندس المعماري والمدني

عندالتصميم حتى لا يكون هناك مشاكل

شكراً على المشاركة القيمة

تحياتي

روعة الجمال

شكرا لطرق هذا الباب الشيق

عادة يسرح المعماري في خيالة متجاهلا العناصر الانشائيه ,قد يؤدي خياله الى عدم تطابق الجدران مع بعضها البعض أو إلى وجود فراغات ذات مساحات كبيرة جدا
وبعدما ينتهي من التصميم يرسل أعماله إلى إنشائي ليقوم بوضع الحلول الانشائيه لعمل معماري خيالي
هنا يبدأ الجدال ما بين المعماري والانشائي
قد يضع الإنشائي حلا بعمود في وسط غرفة أو مخترق لباب أو نافذه
بالطبع المعماري سيكون معترض على ذلك لأنه سيؤدي إلى تشويه للفراغ المصمم أو إلى تشويه الواجهه وهكذا


..............عادة يحدث الشجار ما بين الاثنين ..............


المعماري سيطالب في هذه الحاله أن يجد الآنشائي حلول بديله ..
أو قد يطل الانشائي من المعماري أن يغير من تصميمه
وكثيرا ما نجد من قبل الطرفين إصرارهم على رأيهم وعدم التنازل عن أفكارهم


س1_ من سيفرض رأيه في هذه الحاله هل هو المعماري أم الانشائي ؟؟
س2_أم أحد منهم سيتنازل عن مبادئه وبهذا قد يشعر بالنقص في أفكارة و خبرته؟؟
س3_أم كان على المعماري أن يكون ملم بأمور الإنشاء فيراعيها أثناء تصميمه؟؟
ماهذه الاسئلة التي تجيبون عليها في هذا الموقع التي تشبه القصص.
أريد منكم وضع مشاريع لبعض المهندسين لكي نستفاد منها