السلام عليكم

يطول الحديث بين المعماريين
هذا المبنى يحقق الوظيفة
ولكن الحركة فيه لا تعجبني
الاشكال متشابهة والسميترية مملة
والى ذلك من التعليقات المعمارية
إن كانت مبنية على دراسة او على ذوق معماري خاص

هل لنا أن تتسع آفاق تفكيرنا معماريا
بالتأكيد بناء عمل معماري بشكل صحيح (كما نتعلم بالجامعات) خطوة هامة
لكن بتصوري هي خطوة أولى تتلوها خطوات

يجب على المعماري تبني لون معماري
هدف معماري يسعى لتحقيقه
فكرة يسعى لنشرها
لان العمارة وكما قرأت في المقال الذي سأرفقه بهذا الموضوع

""العمارة ليست ملابس تنتزع وترمى. بل تجسد هوية وذاكرة وموقفا فكريا واجتماعيا. تجسد رؤية وثقافة "" وأضيف ""وتعكس همًا وطموحاً""

هذا موضوع شغلني كثيراً
وأردت أن اناقشه معكم
حتى قرأت مقالا في صميم ما يدور في خاطري من أفكار
فقررت وضعه الان ووضع المقال أيضا

فهل لي أن أسألك وإن كنت طالبا في الهندسة المعمارية أو معماريا
هل تتفق معي في ما قلت؟؟
وهل تقدمت بعمل من النوع الذي أتحدث عنه
او تفكر بذلك مستقبلا؟؟

يتبع المقال ,,

المقال يتحدث عن ساحة الامويين

""دعا السيد محافظ دمشق بعض المهتمين بأمور دمشق إلى اجتماعات عرض فيها المشروع الذي أعده مكتب هندسي لساحة الأمويين. وكان الحوار صريحا طول ثلاث جلسات، انتقل في أطرافها وهوامشها إلى شؤون المدينة. وأثار مسائل تتجاوز ساحة معينة.

كشفت الاجتماعات عن كفاءة معمارية في العرض وفي المناقشة. وعن إجماع السيد المحافظ والمدعوين على ضرورة استلهام الهوية الوطنية والتراث المعماري. وبدا التناقض واضحا بين مجرى المناقشات في تلك القاعة من محافظة دمشق، وماجرى في المدينة من تغريب وتشويه بمشروع فندق هنا ومشروع سوق هناك. وكان التناقض الآخر أن مخطط ايكوشار لايزال منذ عقود يتصدر قاعة الاجتماعات الصغرى في المحافظة، بالرغم مما أنزله بدمشق، وبالرغم من اتجاه العالم عكس رؤية ايكوشار!

‏

بينت المخططات والمجسم والرسوم التي عرضت على الحاضرين التزامها ببساطة الساحة القديمة التي لم تناقض، بحيادها، المحور التاريخي. لكن الدراسة أثارت أسئلة تتجاوزها إلى أي مشروع يُعتمد في المدينة اليوم، وتوحي بالبوصلة التي يفترض أن تعتمدها المكاتب الهندسية. وجعلت الاجتماعات كندوة علمية تبحث أسئلة مركزية. ففي أية مدينة سيحطّ المشروع المعماري، وفي أي زمن؟ وهل يلبي حاجات الناس الروحية ويرتفع إلى وظيفة العمارة في تربية الذوق، ويعي علاقتها بالذاكرة العامة؟ وماعلاقته بهوية المكان وتراثه المعماري؟ وهل يحل مسألة استلهام التراث بنقل بعض العناصر كالخط أو الزخرفة العربية، أم يقتحم صعوبة الإبداع؟ ولابد أن مهندسينا اطلعوا على اجتهاد المعماري حسن فتحي، وعلى تأثر المعماري الاسباني غاودي بالفن العربي، وإبداعه العبقري في تزيين شرفات وواجهات ومقاعد حدائق وأبراج كنائس أسطورية. يتصل المشروع المعماري دائما برؤية فكرية وفلسفية وسياسية. لذلك كانت العمارة العربية خلال الغزو الفرنجي ردا يؤكد الاعتزاز بالهوية الحضارية مقابل جلافة الغزاة. وكان المشروع المعماري الاستعماري تعبيرا عن هوية دخيلة تفرض على المكان طرازا آخر. ومن الأمثلة على ذلك كورنيش شانغهاي الذي بني خلال الاحتلال الغربي، متجاهلا العمارة الصينية العريقة. والمثل الآخر المستوطنات الصهيونية. وفي هذا السياق غرس المعماري الصهيوني لوكوربوزييه في العالم الثالث أبنية تناقض هويته. ‏

بيّن المشروع جهدا معماريا وكفاءة. لذلك أثار مناقشة أخرى عن علاقة مقاييس الإنسان بمقاييس العمارة. فهل تعتمد النوافير المرتفعة التي تُرى من بعد فتبهر بالعظمة، أم تستلهم حوار العمارة العربية الرحيمة الحميمة مع الإنسان، فتقبس من النوافير العربية التي تقع في مستوى النظر، حتى حيث تتقدم صروحا مثل قصر الحمراء وجنراليف الباقية في الأندلس من التراث الأموي؟ لم تكن نافورة «النوفرة» ترتفع إلى أمتار، كما ذكر ابن جبير، إلا بقوة الماء في تلك الأيام، ولأنها تقع في منخفض أمام الأموي فلاتحجبه. ولماذا نبتعد عن تأمل نوافير قصر العظم ونوافير متحف دمشق التاريخي، وعما استوحاه من أجرى الماء بأناقة في حديقة المنشية؟ ‏

ماأصعب معالجة ساحة الأمويين! فهي توفر ملامسة قاسيون بالنظر فتذكر بصلة المدينة به قبل أن يكسرها مخطط ايكوشار. وهي المَعْبر الحديث إلى دمشق. وهي في مدخل دمشق التاريخي طريق الربوة. ولعل موقف سكان دمشق من النفق يفسر موقع ذلك المحور التاريخي في نفوسهم. بل سمعنا حتى الأجيال الشابة تقترح ردمه! والساحة، إلى ذلك، تتصل بمشيدات عامة متنوعة في الطراز. لذلك نعتقد أن ممرات المشاة التي رسمها المشروع في الساحة لن تعيد صلة الشرف الأدنى بالشرف الأعلى التي كسرها النفق. لكنها تحل للمشاة مشكلة حقيقية. ‏

خلال المناقشة بدا أن مشروع الأرصفة المحيطة بالساحة مفصول عن مشروع الساحة. مع أنه هو الذي سيصل الساحة ذات السيارات بمحيطها. لذلك تمنى الحاضرون أن تفيد تلك الأرصفة التي تجسد حضور المشاة، من المعاصرة التي ترسم اليوم الأرصفة والساحات بالرسوم الجميلة، وتستلهم التراث الذي كان يزين الأرض برسوم هندسية عربية وأن ترتبط برسوم إطار الساحة الداخلي. ‏

هل أثقلت المناقشة على أصحاب المشروع؟ بل قدمت لهم فرصة ذهبية كي يبدعوا تعريبا فنيا في ساحة مهمة، وكي يستلهموا التراث المعماري العربي استلهاما مبدعا يتمثل جوهره فيتبين فيه المعاصرة الحقيقية. وكي يشقّوا دربا لتأكيد الهوية العربية والاعتداد بها بعمارة حديثة. ‏

بينت تلك الاجتماعات فائدة اللقاء بين مسؤولي المحافظة، والمكلفين بالمشاريع، وزملائهم غير المكلفين بها، والمعبّرين عن ضمير المدينة. والمهم أن يدعى في المستقبل رسامون مبدعون ومثقفون مثل الدكتور صباح قباني، فهم معروفون باهتمامهم بالمدينة، لبحث مشاريع أخرى قبل اعتمادها. حل عقدة مرور هنا أو هناك، مثلا، ليس أمرا مروريا يتعلق بالحاضر فقط. بل هو متصل بهوية مدينة ومستقبلها وعلاقة المواطنين بها. لذلك يبدو لنا أن المسابقات التي ستعتمدها محافظة دمشق، لاتهب الناجحين فيها الحق في التنفيذ. فالمسابقة أثمرت تمثال يوسف العظمة الذي يستفز السوريين بقبحه وشكله المهزوم. ونتمنى أن يفيد السيد محافظ دمشق من عرض الإدارة السياسية تقديم التمثال الأصلي. وإن كان من ينقب في قرارات مجلس المحافظة في التسعينيات يجد قرارا يعتمد استحداث نسخة عنه لنصبها في ساحة يوسف العظمة. ‏

مدت اللقاءات حول مشروع ساحة الأمويين ساحة لمناقشة صريحة. انعكست فيها الخشية من تسرب هوية المدينة من أصابعنا، وضغط الأحداث التي تبين الخطر على الهوية الوطنية، وغزو العراق الذي كشف أنها مستهدفة بالتخريب، ومشروع الشرق الأوسط الكبير الذي يؤكد أن اقتلاعها مقصود في الاقتصاد والفن والعادات. بل نرى بعيوننا اجتياحها بالدعايات في الطرقات، وباللغة العامية التي تستعملها الإعلانات، وبالسلع والعارضات الغربيات، وحتى بطراز الملامح والجمال. ويفسر ذلك الغيرة التي تبيناها في المعماريين الحاضرين في تلك المناقشات. يضاف إلى ذلك الوعي بأن محافظة المدينة مؤسسة مهمة قادرة على تغريب المواطن أو غرسه في مدينته. ‏

وهل يفوتنا أن المكاتب الهندسية تستطيع أن تقتلع هوية وتغرس عولمة؟ بينت مجلة المهندسين العالمية ذات يوم مسؤولية المشاريع الغربية عن غرس مشروعات في بلاد العالم الثالث ذات التراث المعماري شوهت هويتها. لكن الخطر يتجاوز المشاريع إلى الرؤية التي تربي المعماريين وتدفعهم إلى إلفة المخططات والنماذج الغربية. فيتبنون هم أنفسهم موقع من يمحو هويتهم ويحاربها ويحتقرها، ويؤمنون بأن الهندسة وتخطيط المدن علم غربي فقط. وينسون أن حضارتهم العريقة هي التي أبدعت قصر المشتّى الذي تعرض واجهته في متحف برغامون في برلين. وقصر الحمراء، والمسجد الأقصى وقبة الصخرة. وهم مبدعو النوافير والحدائق والأسواق ومخططو المدن القديمة! طلبت منظمة المدن العربية أن يُشترط الطراز العربي في المؤسسات العامة. ولعل الإمارات العربية وحدها من طبق ذلك. لكن ألا تستطيع محافظة دمشق أن تثبّت هذا الشرط في المسابقات التي تعرضها؟ ‏

روى لي مهندس بناء عين الفيجة أن رئيس الوزراء كان يأتيه بعد انصرافه من الوزارة، ويجلس معه متأملا الزخارف التي يدرسها ويناقشها معه. ولم يتخلف يوما عن تلك الجلسات التي كانت تستمر ساعات. يوحي لنا ذلك بالعمل الذي يفترضه استلهام العمارة العربية، وبعد الإبداع عن النقل، وضرورة العودة إلى دروس العمارة الإسلامية قبل أي مشروع. فماأبعد الاستلهام عن لصق الخط العربي أو الزخرفة! ‏

لكن المسألة دائما هي الرؤية الاستراتيجية التي نرى بها أي مشروع. والنقطة التي نرى منها المدينة. فهل يمكن أن نبحث تيسير مرور السيارة في عقدة مزدحمة دون أن نبحث وسائل النقل العام وأثرها في الطباع والعلاقات الإنسانية؟ هل نحول مدينة دمشق إلى معابر للسيارات ونغير هويتها بالجسور والأنفاق، ونجعل الحياة مرهقة فيها للمشاة والسائقين، ونفتحها للمشاكل التي عانت منها المدن الغربية ولم تحلها إلا بجهد طويل: الزحمة والتلوث والضجة؟ أم نبحث في وسيلة نقل عام مريحة وسريعة وغير ملوثة، ونختار الوسيلة المناسبة لأرض تجري تحتها الأنهار بالرغم من جهدنا في تجفيفها وضخها! أليس القطار السريع الماليزي، و«الإسبان» الألماني الذي يجري فوق الأرض، هو الوسيلة الجميلة والسريعة التي يمكن أن تصل أطراف المدينة ببواباتها، على الأقل. ومد المساحة للمشاة في داخل المدينة واستحداث عربات كهربائية صغيرة فيها؟ في هذا المجال يمكن استلهام التجربة الاوروبية التي قررت لبعض الأمكنة تلك المواصلات العامة فقط، فرأينا حتى رؤساء الدول يستخدمونها في طريقهم إلى اجتماع اوروبي. ولاتزال اوروبا كل سنة توسع مساحات المشاة. ‏

تدرس المدن سنتمترا، سنتمترا. لأن العمارة ليست ملابس تنتزع وترمى. بل تجسد هوية وذاكرة وموقفا فكريا واجتماعيا. تجسد رؤية وثقافة. تعرض لوحات الإعلان في المدن الايطالية صور أرض البشر المنشورة في كتاب فني، بينما تعرض لوحات الإعلان لدينا سلعا وبضائع واستثمارات كأن المواطن مستهلك والمدينة سوق، وليست حضارة وتاريخا وهموما وطموحا! ‏

توحي المدن بقدرة المحافظات والبلديات على ضبط المعايير وتقديم الثقافة. لذلك نتمنى أن تسوي محافظة دمشق مسألة التربة الفروخشاهية التي بلعها فندق «الفصول الأربعة»، وتعيدها إلى الناس مع مدخلها التاريخي! ويالسمعتنا السياحية إذا استمتع الجالسون في البار وهم يشربون، بأن أمير بعلبك الذي هزم الغزو الفرنجي يستقر تحت أقدامهم هناك! ولنأمل بأن تحرس محافظة المدينة هويتها، ولو أهملت ذلك المؤسسات المعنية بتلك المهمة!""

بانتظار آرائكم
ودمتم سالمين


الكاتب: د. ناديا خوست
المصدر: تشرين

تحياتي ،
حقيقة شدني عنوان الموضوع كثيرا ، و أتحفني ما ورد في طيات الموضوع من ايحاءات و إن تطرقت لمواضيع عده دون الخوض بتفاصيلها و بالذات المقدمه التي تفضل بها الأخ العزيز أبو حميد .
أود هنا الإضافة على ما ورد أعلاه و الذي أوافقق الرأي بما ذكرته بالأتي :
لا بد للإشارة باديء ذي بديء بأن المبنى قد صمم أصلا و قبل كل شيء و كما هو بديهي لخدمة وظيفه معينه ، و كما تعلمنا و مارسنا العمل قمنا بتحويل الفراغات لخدمة الوظيفه ، و هنا بالأحرى تظهر خطورة العماره و بشكل جلي و واضح حسب اعتقادي ذلك انه أي فراغ معماري خصص لوظيفه و نشاط معين و كل نشاط و وظيفه بحاجه لحيز بمقدار حجم النشاط سواء بعدد المستخدمين او طريقة الإستخدام و بالتالي يمكننا تحويل النشاط الى ايجابي أو سلبي و بالتالي توجيه النشاط الوظيفي الحاصل و هذا أخطر ما في الموضوع هو القدره على توجيه النشاط ايجابي أو سلبي و هذا الأمر بالذات ما يقلقني في كون معماري غربي يقوم بتصميم مسجد أو مركز ثقافي أو غيره من مباني القطاع العام أو الخاص في عالمنا العربي و الإسلامي ، هنا يجب الإشاره الى ما تفضل به الأخ ابو حميد في البدايه الى قضية ان العماره يجب ان (تجسد هوية وذاكرة وموقفا فكريا واجتماعيا. تجسد رؤية وثقافة ) هنا تظهر أهميه و خطورة التصميم المعماري ، فالهويه و الثقافة و الموقف الفكري و الإجتماعي بدأت تختلط اوضاعها حتى أصبحت بعيده عن هويتنا و ثقافتنا و ديننا هذا الأمر لا بد من اثارته و توضيحه فأصبح البيت العربي لا يختلف كثيرا عن البيت الغربي فانتهت الى حد ما الخصوصيه و الإنفتاح للداخل و ذهب المعماري الى الإنفتاح للخارج (هنا لا بد من وقفه و مراجعه و توضيح لاحق ) و انهاء قضية الخصوصيه في المسكن بشكل لافت لإنتباه و التساؤل ( بوجهة نظري لما هو حاصل بأن المباديء الخاصه بحضارتنا العربيه و الإسلاميه همشت الى حد بعيد و بالتالي ابتعدت عن روح سواء المعماري أو المالك ) أنا هنا لا أقول بأنها انتهت و لكن الا من رحم ربي ، و هناك من المعماريين الذين نجحو بهذا الموضوع الكثر و الحمد لله .
أخي العزيز ابو حميد ، عنوان الموضوع الذي أثرته كبير جدا و بحاجه الى دراسات و مناقشات طويله ، و أنا لا أريد الإطالة حاليا أتمنى أن يتفعاعل الأعضاء بالنقاش البناء .
تحياتي للجميع
و بالتوفيق إن شاء الله

أخي addimage
مداخلة جميلة جدا

فعلا هذا الموضوع فيه نقاط كثيرة وتحتاج مناقشة
لكن لو فهمنا المعنى العام للموضوع تصبح باقي نقاط الموضوع جزئيات لها حل بسيط

وقفت في مداخلتك عند معماري غربي يصمم مسجد او مركز تجاري
طبعا والقصد غير مسلم

شيء مؤسف لو تم أمر مثل هالامر

أمر ثاني أثرته وهو البيت العربي

حتى عبارة البيت العربي
المفترض ما نقولها احنا العرب
لان المفترض لما بدنا نصمم بيت ضمنا يكون بيت عربي بقواعد العمارة العربية الاسلامية
اما عند تصميم بيت على شاكلة البيوت الغربية عندها نقول بيت غربي
اشوف عندنا العكس

وعندي ملاحظة بسيطة
حتى في البيت (العربي) حسب ما درست يكون بيت محلول وظيفيا وبيئيا
واركز على بيئيا لانه بيحتوي عناصر متل النافورة والمقعد وغيرها الكثير
بتتوفر فيه حلول بيئية بتغني عن حلول صناعية
لكن ما اعرف الاتجاه السائد بعيد عن التصاميم العربية مع كونها افضل
يا ترى شو الاسباب؟

تحياتي أخ أبو حميد ،
في الواقع بساطة الأمور تكون أكثرها تعقيدا و بالذات في التصميم المعماري (قمة البساطه بالواقع هي قمة التعقيد ) ، لم أقصد في قولي البيت العربي الا للتخصيص هنا و للذكر فقط و لم تكن لتخصيص عام و انما في التعليق فقط لأنه اختلطت الأمور هذه الأيام و بدأت غرفة الجلوس مفتوحه على المطبخ و غرفة استقبال الضيوف و الفتحات الزجاجيه الواسعه التي أنهت خصوصية المسكن المرتبط بالحضاره الإسلاميه ، و بخصوص الحلول البيئيه اوافقك الرأي بأن البيت العربي أو الشرقي أو الإسلامي توافرت فيه جميع الحلول البيئيه المناسبه سواء النافوره الساحه الداخليه الملقف و طريقة الشبابيك و غيرها من العناصر المعماريه المساعده ، هنا يجب الإشاره الى الإرتباط الروحاني و الفكري و الإجتماعي و الإقتصادي لكل هذه العناصر و التي شكلت في مجملها مع المباني المحيطه النسيج المعماري للمدينة الإسلاميه و ارتباط المسجد بالساحه الرئيسه و علاقة المسجد المباشره بحياة المجتمع و غيرها حتى وصل الأمر في احد حقبات العصر الإسلامي و في مصر بالذات أن جعل مكان تحفيظ القران على تيراس مطل على الشارع الرئيسي لتنتقل الفلسفه الى اعتبار سماع القران من قبل رواد السوق كماء السبيل ، أخي انظر الى عظمة الفكر و توجيه العماره لخدمة فكره و انجاحها ، و هنا اعود و اذكر بأن العديد من المساجد في عالمنا الإسلامي حاليا يصممها معماريين غربيين و كذلك مرافق ثقافيه و اجتماعيه كثيره و خاصة بالخليج العربي و هذا هو الخطر بعينه اذا تحول النشاط الى نشاط سلبي .
و هناك ما يفرح قلبي دائما ، يوجد دائما من يؤمن بقضية الحضاره و قيم الحضاره من معماريين مسلمين عرب و غير عرب سواء هنا في الخليج أو داخل فلسطين و هذا ما عايشته سنوات عده ، و لكن ما يقلق بالذات هنا شخصية المعماري و قدرته في اقناع المالك بما يراه مناسبا و عدم السير خلف المالك بما يريده و التي في معظمها أفكار و تطلعات بعيده عن قيم العماره هنا لا اقصد الاساءه لشخوص الملاك و لكن لتوضيح مفهوم المعماري و قدرته على التوجيه السليم ، (مع ملاحظة ان المعماري يعمل على تحقيق حاجات المالك و تطلعاته بشكل سليم ) .
و للنقاش بقيه و ان كانت ستطول
تحياتي

استوقفتني عدة نقاط فيما ذكرت وسأتحدث فيها فقط
حتى نتكلم بشي من التخصيص في اطار ما نتحدث عنه قدر المستطاع

البيت العربي هل يكون بيت عربي من غير فناء
لان الفناء بتصوري اساس العناصر الاخرى متال القعدة والتختبوش والنافورة وغيرها
أفكر الان فيما كنا نصمم أنا وزملائي في السنة الماضية في مشروع تصميم مسكن
هل كانت نتيجة أعمالنا بيت (غير عربي)؟!!

وسأضيف مسقط المشروع الخاص بي
لنرى ماذا يكون وفي أي خانة يصنف
لاني اعتقد ان كثير من التصاميم لها نفس التوجه

http://m3mare.com/pic/vb/mhm1/msqt.jpg

هذا يسهل علي التحدث في النقطة الثانية
وهو ما تحدثت عنه بأن فتح غرفة الجلوس على المطبخ لها دور في انهاء الخصوصية
فهذه النقطة موجودة في المسقط
ولا أعلم ان كان وكما في المسقط في الاعلى ما يضر بالخصوصية
حتى أكون على بينة في هذا الموضوع

على الرغم من محاولتي لتحديد نقاط معينة للتحدث عنها
فكل نقطة منها تنقسم الى نقاط ونقاط

نقطة تعرضت لها هي المعماري وقدرته على توجيه المبنى والغرض منه
وقد يكون توجيه سلبي وذو غرض
ثم ذكرت شيء من العلاقة بين المعماري والمالك
برأيي نقطان مرتبطتان بعلاقة قوية
وهي هل لدى المالك وعي معماري
ولماذا لا يعلم بأمور العمارة سوى المعماري؟
لان لو كان عند المالك وعي فكري ومعماري
لن يكون هناك مشكلة
<<وان كنت اتحدث عن عالم مثالي>>

شكرا على تواصلك المميز
وللنقاش بقية

تحيه طيبه من القلب ،
في البدايه أود التعليق على موضوع العلاقه مع المالك ، المالك ليس بالضروره على درايه بما يفكر به المعماري هو يريد الوصول الى غايه و دعني أتطرق الى موضوع واحد بهذا الخصوص و هو تصميم فيلا لسين من الناس هنا تصادمات عده مع الزبون (الزبون يكون هنا ذو نفوذ مادي و له القدره على التوجيه ) هذا الامر عانيت منه طويلا لان مدير المكتب يكون و في اغلب الاحيان هدفه ارضاء الزبون باي شكل من الاشكال غير ابه بالمعماري الذي يصمم و تزيد الطين بله اذا كان مدير المكتب مهندس مدني (انا لا اتهجم على المهندس المدني) ، فتصل الى مرحله تكون قناعاتك الذاتيه بانك تقوم بتصميم مبنى من الطراز التجميعي (الطراز الفاشل معماريا) و الذي يكون بنظر المالك نموذجا جيدا و غايته التي يريدها او بالاحرى النتيجه التي يستطيع من خلالها اظهار نفسه صاحب اموال (غني) طبعا ليس جميع الزبائن بنفس النفسيه و ارجو ان يستسمحوني عذرا بهذه المداخله لان هذا هو الواقع ليس أكثر ، هذا النموذج الذي نعاني منه كوننا معماريين نعمل في مكاتب و ليس في مكتب خاص لنا . و يمكن الإستمرار بالموضوع من خلال موضوع منفصل حتى يتسنى لنا الإفاده و افستفاده و محاوله للوصول الى صيغه لا بد منها في جمعيات المعماريين و خاصة في فلسطين و التي بدورها تعمل على تنظيم اكبر و توعيه أفضل للمجتمع المحلي في فلسطين و الوطن العربي (خاصة أن جمعية المعماريين في فلسطين اشعر و كأنها جامده بعض الشيء ) .
بخصوص المسكن العربي ، بوجهة نظري ليس بالضروره ان يحتوي المسكن على ساحه داخليه و بالاخص عندما نتكلم عن شقق ضمن عمارات سكنيه ، هنا لا بد من الاشارة للجوهر العام و هو الخصوصيه و الخصوصيه لا بد أن تتحقق بحيث يكون الضيف بعيد عن نشاطات اهل البيت الإعتياديه (كما هو موجود في البيت العربي في مدننا القديمه بحيث لا يستطيع الزائر رؤية من في ساحة المنزل عند دخوله و يكون الممر معتم نوعا ما لا مجال هنا للإفاضه بوصف المسكن العربي أتمنى أن نفرد له موضوع خاص به لاحقا ان شاء الله ) ، و كما تعلم هناك مجموعه من العوامل الأخرى المؤثره مثل الإتجاهات و حركة الشمس و الرياح و غيرها (عوامل بيئيه ) و كذلك الإطلاله ، بخصوص المطبخ و علاقته مع الجلوس كنت أنا قد قصدت المطبخ و جلوس الضيوف ، حقيقه أنا طبعت المسقط المرفق و اريد التعليق عليه : ارجو منك ان تقوم بهشير منطقة المدخل مع الكوريدور الموصل من المدخل الى غرف النوم ، لعلك تستطيع بعد ذلك معرفة المساحات غير المستفاد منها في المسكن و التي اعتقد انها كبيره ، حمام غرف النوم الثاني أعتقد بأنه بعيد عن غرف النوم التي يخدمها بالإضافة أن من يكون في المدخل يستطيع رؤية من في غرفة النوم و هذا الشيء الذي نحاول جاهدين الإبتعاد عنه دوما (أنا لست بمدرس بالجامعه و لست بناقد و أرجو ان لا تكون انتقاداتي جارحه ، أنا أتفهم كل وضع تصميمي و أتفهم ما يضطر اليه المعماري أحيانا ، و أتفهم أن من ينظر على العمل في نهايته لا يعلم المعاناة التي خاضها المعماري ليصل الى تلك المرحله ضمن المعطيات الخاصه بالموقع و غيرها ) ، أعتقد أن الواجهات لديك كانت جيده من خلال الكتل الظاهره بالمسقط الأفقي .
و للنقاش بقيه
أعتقد أني ذكرت في البدايه أن عنوان موضوعك الذي طرحته كبير جدا و به تشعبات كثيره ، على اية حال أعتقد أن النقاشات و الخوض فيها تكون فائدته كبيره .
تحياتي الحاره أخ أبو حميد

كلامك عن المشروع اسعدني وبالتـاكيد لا يوجد به تجريح
بالعكس تماما لم اسمع هذه الملاحظات من أحد من قبل وباذن الله سأحاول تفاديها في المشاريع القادمة
شكرا على كلامك على المشروع ولكني اود عدم الحديث عنه فليس هذا المكان المناسب لذلك
فقد تم طرح المشروع كامل في موضوع آخر
اذا اردت مشاهدة باقي اللوحات تفضل
http://www.m3mare.com/vb/showthread.php?t=688

نعود لما كنا بصدده
كانت آخر نقطة وهي العلاقة بين المالك والمعماري
ما تحدثت عنه شيء ملموس من واقع نقلته بشكل جميل
لكنك تحدث عن جانب آخر عن ما نتحدث عنه
وهو ظلم المهندس المعماري وتصاميمه وضغوط العمل
وهذا أيضا موضوع آخر

عندما تحدثت عن المالك في مشاركتي السابقة
كنت اقصد به من يسعى لبناء مبنى , خاص كان او عام ان كان مسكن او مسجد او فندق او غيره
فيسعى الى احد المعماريين او المكاتب الهندسية ليحصل على تصميم لما يريد بناءه
فاذا كان في هذا التصميم ما كنا نتحدث عنه من أفكار خطيرة (ملغوم)
من سيكتشف هذه الامور

شيء آخر
التصاميم التي يتم عليها الموافقة من الحكومة او من الجهة المختصة باعطاء تصاريح البناء
هل تأخذ الجانب الفكري والعقائدي والثقافي والتاريخي في حسابها
ام تأخذ بالحسابات الانشائية ومواد البناء وحدوده فقط؟


للمناقشة بقية
وشكرا على هذه المناقشة العظيمة وهذا التواصل

ومع استغرابي من عدم مشاركة باقي الاعضاء
اقدم دعوة لكم بالمشاركة بالموضوع ان كان يهمكم

الموضوع حساس ولعل لدي تسمية أخرى للموضوع تقرب المعنى أكثر وهي((((عولمة العمارة))))
السائر الأن في مدننا العربية أو العربية لا يستطيع أن يعرف أين يسير أهو في أمريكا كندا أم السعودية وقطر والإمارات أصبحت المباني متشابهة وهذا التشابه ليس المقصود به قص ولصق ولكن الطابع العام لهذه المباني من خلال تطورها واستخدام وسائل البناء وموادها من الخرسانة والزجاج ولعل الإعلام والإنترنت لعب دوراً هاماً في ذلك من خلال المشاهدات أو المقالات ولا ننسى أبناؤنا المهندسين الذين درسوا بالغرب وبدأوا ينقلوا لنا أفكارهم والمبادئ التي يعملون بها

هناك توجه عالمي غربي لطمس الهوية العربية ولعل هذا ما يمارسه الاحتلال بكل مكان وخاصة في فلسطين من خلال محاولته لهدم المباني التاريخية القديمة التى تؤكد جذورنا بهذه الأرض
نقول لمن يريد إعادة تأهيل منطقة تاريخية لابد من المحافظة عليها بطابعها القديم لأنها تمثل حقبة من الزمن وتاريخا تعب أجدادنا ببنائه من خلال استخدام المواد أو الاضافات التى ترغب بإضافتها أن تأخذ الشكل القديم

أما الداعون لأخذ التراث كما هو فنقول لهم لكل فترة مكوناتها ومطالبها وموادها التى تستخدم في البناء اذن المطلوب هو ايجاد هويه معمارية وان نستوحي من تراثنا المعماري جوهره بأسلوب عصري مناسب للإمكانيات المتاحة ولا بد أن يكون لنا توجه معماري معين حتى لا تكون شوارعنا مزيج غير متوافق من تلك المدارس

أما بخصوص ما طرحه أبو حميد هو أن السمترية شئ قبيح فأنظر إلى نفسك وهيأتك التى خلقك الله عليها وهي التماثل وهناك بعض أمكان تكون السمترية أفضل كالمساجد والأماكن الحكومية لتعطي لها الهيبة

الحديث يطول وللحديث بقية

عزيزي امجد
انا لا اتحدث عن عولمة العمارة وان كان ردك في هذا المضمون
في بداية ردك كنت تتكلم في موضوع يخص موضوعنا هذا ثم ابتعدت عنه لا اعلم لماذا
كما اني لم أقل ان السيميترية شيء قبيح
أرجو قراءة الموضوع جيدا

لكن لا تفوتني عبارة بأن الله خلق الانسان بالسيمترية
عزيزي لا تقاس الامور معماريا بهذا الشكل
فلا يوجد وجه شبه فيما خلقه الله سبحانه وما نصمم ونبني من مباني

شكرا جزيلا

تقول في بداية حديثك:((((الاشكال متشابهة والسميترية مملة
والى ذلك من التعليقات المعمارية)))))

أنا أتحدث من صميم الكلام الموجود
وكيف تفصل بين العمارة والخلق ألم يوجد الانسان لعمارة الأرض

وتقول في الموضوع:((((وهل يفوتنا أن المكاتب الهندسية تستطيع أن تقتلع هوية وتغرس عولمة؟)))

فكيف تقول أني لم أقرأ الموضوع وإذا كان هذا طابع في بعض الناس فأنا لست منهم
ولكل منا وجهة نظر وأرجو أن ترد على المواضيع بأكثر موضوعية وليس عيب في أنك لم تفهم ما أقول

لا اعلم لماذا هذه الحدة في الرد
فأنا لم اصفعك او اوجه اليك ما يعيب

ومع انه يؤسفني الخروج عن اطار الموضوع الذي يهمني على محمل شخصي
سأوضح لك ما كنت أعنيه وابرر طلبي لك باعادة قراءة الموضوع مرة اخرى
وهو ليس عيبا

"""تقول في بداية حديثك(((الاشكال متشابهة والسميترية مملة والى ذلك من التعليقات المعمارية)))))"""
عزيزي امجد انا لم أقل هذه العبارة
وهذا هو نص الموضوع
""
يطول الحديث بين المعماريين
هذا المبنى يحقق الوظيفة
ولكن الحركة فيه لا تعجبني
الاشكال متشابهة والسميترية مملة
والى ذلك من التعليقات المعمارية
إن كانت مبنية على دراسة او على ذوق معماري خاص
""
أي ليس على لساني
نهايك عن ان هذا الجزء ليس سوى مقدمة لما تحدثت به
فمن باب اولى التعليق على المضمون وترك المقدمة

""وكيف تفصل بين العمارة والخلق ألم يوجد الانسان لعمارة الأرض ""
هذا موضوع خارج عن ما نتكلم عنه وهو يحتاج لموضوع مستقل لمناقشته مع اني لم افصل بين ما ذكرت

""وتقول في الموضوع(((وهل يفوتنا أن المكاتب الهندسية تستطيع أن تقتلع هوية وتغرس عولمة؟)))""
عزيزي هذا جزء من المقال المرفق بالموضوع
فموضوعي الذي طرحته في اول مشاركة وهو ما اعنيه
ولو انك رجعت الى المشاركة الاولى لهذا الموضوع لعرفت صدق كلامي

""وليس عيب في أنك لم تفهم ما أقول""
عزيزي لا اجد في ردك ما هو صعب الفهم
فلا أعلم كيف تكون هذا الانطباع لديك

كلمة أخيرة اوصي نفسي واوصيكم
التحلي بروح المناقشة وتقبل الرأي

وأتمنى ان نرجع الى ما طرح في هذا الموضوع في الاساس
فالفائدة تكمن داخل دائرة الموضوع وأي نقاشات جانبية لا تدخل ضمن اهدافها الفائدة لا حاجة لها

مع التحية

وإذا كنت لا ترى ما أقول فهي مشكلتك...

السلام عليكم ...

بداية .. هل العنوان " هل تعلم أن العمارة خطيرة ؟" هو عنوان المقالة الأصلية للأديبة ناديا خوست

لأني لا أرى الحديث عن العمارة بعينها ...

فالكاتبة ذات اتجاه يهدف إلى الحفاظ على المباني التاريخية والموروث الحضاري لمدينة دمشق والشام ..

وتشير في مقالها إلى مآسي حقيقة تتعرض لها الفنون العربية والاسلامية ومنها العمارة والتخطيط .

فتتناول تأثير العولمة على العمارة والاهمال وكذلك الجهل بقيمة هذا التراث ...

لكن ان أردنا تحميل الموضوع قضايا هوية التصميم والمفردات الاسلامية العربية في التصميم , فالحديث يطول..

لكن لي وقفة ما دمتم تحدثتم عن التصميم البيئي , بأن ما تطرقتم له من مثال تصميم بيئي وحتى ما درسناه..

لا يسمى بالتصميم البيئي بالأحرى أن يسمى تصميم مناخي ...

فالتصميم أو التخطيط البيئي يعنى بالحفاظ على البيئة المجاورة وعدم تدميرها عمرانيا ...

أن أسعفني الوقت سأتطرق لتصميمات معماري أصبحت مثال للتصميم البيئي ...


محبتي للجميع

عزيزي Archi
هذا العنوان عبارة اخترتها للموضوع الذي تكلمت فيه وليس عنوان المقال الاصلية
عنوان المقال كان ساحة الامويين
ويبدوا اني أخطأت عندما أرفقتها لان رافقتها سوء فهم للموضوع الأصلي
بخصوص المقال لم يكون هو الموضوع ولكنه كان بمثابة وسيط لتقريب وجهة نظري
ومثلما تفضلت تعرضت المقال لمآسي مرت بها الفنون العربية والاسلامية ومن ضمنها العمارة

وهذا كان واضح في أول كلامي
"""
هذا موضوع شغلني كثيراً
وأردت أن اناقشه معكم
حتى قرأت مقالا في صميم ما يدور في خاطري من أفكار
فقررت وضعه الان ووضع المقال أيضا
"""

وللتوضيح أكثر
هذا هو الموضوع
"""
يطول الحديث بين المعماريين
هذا المبنى يحقق الوظيفة
ولكن الحركة فيه لا تعجبني
الاشكال متشابهة والسميترية مملة
والى ذلك من التعليقات المعمارية
إن كانت مبنية على دراسة او على ذوق معماري خاص

هل لنا أن تتسع آفاق تفكيرنا معماريا
بالتأكيد بناء عمل معماري بشكل صحيح (كما نتعلم بالجامعات) خطوة هامة
لكن بتصوري هي خطوة أولى تتلوها خطوات

يجب على المعماري تبني لون معماري
هدف معماري يسعى لتحقيقه
فكرة يسعى لنشرها
لان العمارة وكما قرأت في المقال الذي سأرفقه بهذا الموضوع

""العمارة ليست ملابس تنتزع وترمى. بل تجسد هوية وذاكرة وموقفا فكريا واجتماعيا. تجسد رؤية وثقافة "" وأضيف ""وتعكس همًا وطموحاً""

فهل لي أن أسألك وإن كنت طالبا في الهندسة المعمارية أو معماريا
هل تتفق معي في ما قلت؟؟
وهل تقدمت بعمل من النوع الذي أتحدث عنه
او تفكر بذلك مستقبلا؟؟
""""

هذه بداية الموضوع الذي تشعب بعد المناقشة
وتم الحديث عن البيت العربي والتصاميم البيئية وغيرها من المواضيع

لذا ارجو ان يكون النقاش فقط في هذا الموضوع الذي أضفته هنا مرة أخرى
وأي موضوع آخر أفضل ان يكون في موضوع مستقل خاصة ان هناك مواضيع كثيرة هامة صادفتنا أثناء الحديث في هذا الموضوع وتستحق الاهتمام أكثر

وبانتظار المشاريع التي أصبحت أمثلة للحلول البيئية عزيزي Archi

مع التحية

i am with addimage of what he said & i v to thank abuhmaid 4 his hard work

تحياتي للجميع، بعد فتره طويله من الإنقطاع عن حديث المعماريين أود أن اشكركم على اهتمامكم بحديث المعماريين و عن اثارة العديد من الجوانب الهامه التي تدور في خلجات أي معماري و التي نستفيد منها جميعا، و ارجو من الله العلي القدير أن يوسع صدورنا جميعا لنستمع للأخر. تحياتي للجميع.

so nice my friend s
i agree with you friend?

اشكرك اخى الكريم ابوحميد على ترحيبك وعلى الموضوع الذى اعتقد انه بدا عن نضج المعمارى وممارسته للمهنة
اعتقد ان نضج المعمارى الحقيقى يبدأ بعد سن ال32- 35 بعد مرور اكثر من 10 سنوات من التمرس و15 سنة من التعلم المستمر كحد ادنى وبعد ان يكتسب المهارات والخبرة اللازمة لبلورة اتجاهه فى العمارة ولاحتمال تبعات ذلك بكل ما تعنية الكلمة من معنى .. فنحن بعد التخرج وحتى 10-15 سنة بعدها نكون اسرى اراء واتجاهات مدرائنا بالعمل او عملائنا مباشرة ويصعب حينها تكوين هوية خاصة بالشخص لان هوية مكان العمل تفرض نفسها بجذب عملاء يرغبونها .. لهذا اعتقد انه يجب على المعمارى ان يكون مستقل ماديا ومعنويا وممتلك للعديد من المهارات حتى يستطيع ان يستقل باتجاهه الذى اقتنع انه الاصلح لممارسته المهنية .